关于RF、矢量测量技术的疑问及解答
关于VNA使用及矢量测量技术(以及天馈、balun)的疑问,困惑,都请在这里提出,大家讨论、争论(可以扔精神砖头,但实体砖头被禁止),然后请老虎、kevin权威解答。


有代表性的问题会集中汇编为FAQ4VNA。
来自:仪器与装备 / 仪器仪表
 
虎哥
6年0个月前
1楼
权威不敢当,毕竟DIY仪器和使用矢量测试技术来解决问题,侧重点有很大不同。仪器偏计量一些,对射频的理解是比较局限的。偶尽力解决大家遇到的问题,如果有不懂的,还望诸位多指教,众人拾柴火焰高。
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bg5tai
6年0个月前
2楼
请问一下,901S测量馈线的电长度,是不是找两个相隔的点,角度一样,然后把得到的入,数值除二再乘以缩短系数0.7.这样计算对吗?
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虎哥
6年0个月前
3楼
相位一个周期的读数就是电长度(的两倍),不用乘速度系数。见手册p34

仪器只能测得电长度,因为仪器不知道速度系数是多少,也不知道实际长度。实际长度除以电长度,就得到速度系数。
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bg8aqa作者
6年0个月前
4楼
关于Marker的疑问

S11有四种显示模式,swr,RL、相位、圆图(其中圆图又细分了4种显示格式,且不去管它)

试了一下,在RL中标记max和min,换到SWR、相位中,M1和M2还是停留在原来的频率,如果在phase中重新操作,M1、M2会重新定位相位的最大和最小点。

但从RL或SWR切换到圆图中,M1和M2就变了,不在原来的位置上,不知道圆图中定义max和min是根据啥?

建议1:swr、RL和圆图中都以Rho作为M1、M2定位最大、最小的依据(本身应该也是对应的?),这样对初学者有个好处,大多数以前只接触过驻波表,在swr定位了两个点(如最大、最小swr,或两个波腹)之后,可以转到圆图上看是在什么位置,圆图与swr、rl对比,逐步适应习惯看圆图;

建议2:现在这种在RL或SWR中定位了之后转到Phase中保持频率不变、重新定位后按照相位重新定M1、M2的做法比较合理,可以保留,但需要说明;

建议3:增设开关可以关闭/使能Marker功能。



补充:RL、相位、SWR是直角坐标,max/min都好理解,但smith就一定需要说明以什么为准。
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Kevin.L
6年0个月前 修改于 6年0个月前
5楼
目前發現Marker M1/M2如同BG8AQA所描述狀況Phase/RL/VSWR/Impedance中切換頻點都正確,唯獨切換到Smith chart時候會另外記憶頻點,建議可以將頻點變數使用一致的,這樣不管顯示切換到哪一個狀態M1/M2對應的頻點都是一樣的。
另外,是否可以有辦法讓M1/M2可以由按鍵直接輸入頻點,目前只能由Max Peak/Min Peak和轉輪來移動Marker,如果需要移動遠一點的位置要轉輪轉很久。

如果轉輪的程序可以判讀轉輪旋轉的速度來決定Step的大小(轉快Step大,轉慢Step小),這樣就不需要由按鍵來輸入頻點。

剛剛玩了一下 M1/M2 CENT=MARK 的功能,目前的作法是致能 Marker 的頻點會拉到顯示屏的中央,但是連帶另一個 Marker 也會一併改到這個新的頻點上,照狀況目前 M1/M2 的規則是會落在 Start/Stop 的頻帶內,但是如果不要這個限制而讓另一個 Marker 可以落在頻帶外,這樣切換 M1/M2 再執行 CENT=MARK 就可以快速的在兩個頻帶間做切換,就是切換的時候必須按新的 Marker 當成中心再重新計算 Span 帶寬,在有限的兩個 Marker 下這樣似乎在使用上的效率會更好。

以上是針對Marker部份的看法。
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sjb5572700
5年10个月前
6楼
901S 充电时候 屏幕一直显示  像雷达圈圈  正常吗?
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bg8aqa作者
5年10个月前
7楼
引用 sjb5572700:
901S 充电时候 屏幕一直显示  像雷达圈圈  正常吗?
这个是kc的美工专门设计的,表示充电“正在进行中”,正常。
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刘敏
5年7个月前
8楼
那位高手大哥可以帮帮忙,说说KC901的功能和安捷伦S331D驻波仪有什么不同?在施工中,可以用KC901的测试街和S331d驻波仪一样?可以用KC901 代替驻波仪?
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bg8aqa作者
5年7个月前
9楼
是安立331d吧? 901s测驻波、回损、圆图都行,完全能胜任,现场用有两点比较突出:①小、轻  ②操作便利,可以去下载说明书看看。
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ytsejam
5年1个月前
10楼
請問能否建議 KC901S 開機後應暖機多久,再進行測量會比較準確?
因為最近發現似乎剛開機和開機一段時間後,測量結果會有 6MHz 以上的誤差 ( S11 )
亦或是這是異常現象?謝謝!
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ytsejam
5年1个月前
11楼
另外,發現接上電源適配器時,S11測量結果也會和完全使用電池時有接近 4.2MHz 的誤差,請問這屬於正常範圍嗎?謝謝


下圖藍色是接上適配器,黃色是使用電池電力 S11_VSWR_16_03_15 22_33_34.png
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虎哥
5年1个月前
12楼
引用 ytsejam:
另外,發現接上電源適配器時,S11測量結果也會和完全使用電池時有接近 4.2MHz 的誤差,請問這屬於正常範圍嗎?謝謝


下圖藍色是接上適配器,黃色是使用電池電力
我试图重现你遇到的现象,但是发现,接不接电源测得的数据没有任何变化。开机是否预热,可能影响驻波的大小读数,但不会影响天线谐振点的位置。

请尝试如下改进:

1、首先应当消去屏幕上的红色星号。该符号表示量值可能不准,通常是因为速度太快或某些设置不合理导致(有时为了追求某方面的便捷,在可以容忍较大误差的前提下可以带星号测试)。

2、把电源线连接到仪器上,开始测试,并在远处观察。在远处通断电源(而不要拔插仪器上的插头),比较曲线的异同。

3、通过馈线把待测天线放置在不受周围环境影响的地方,然后再做比较。
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ytsejam
5年1个月前
13楼
引用 虎哥:
我试图重现你遇到的现象,但是发现,接不接电源测得的数据没有任何变化。开机是否预热,可能影响驻波的大小读数,但不会影响天线谐振点的位置。

请尝试如下改进:

1、首先应当消去屏幕上的红色星号。该符号表示量值可能不准,通常是因为速度太快或某些...
謝謝虎哥的建議,我會調整 Speed 跟 Sample 再觀察看看 (這是因為發現頻率偏移才進行的調整)

諧振點確實因開機預熱時間產生變化,駐波大小讀數的誤差倒不是我關心的重點,
測試位置會影響諧振點是可以理解,但因為許多次測量發現機器位置並無變動下 (連天線都相同),諧振點隨KC901S的溫度會升高的現象

我有另一部 RIGOL DS815-TG ,請問虎哥有沒有可以利用另一部機器校正或檢測的方法,可以確認機器是否有問題?我好聯繫客服進行維修,謝謝您!
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虎哥
5年1个月前
14楼
引用 ytsejam:
謝謝虎哥的建議,我會調整 Speed 跟 Sample 再觀察看看 (這是因為發現頻率偏移才進行的調整)

諧振點確實因開機預熱時間產生變化,駐波大小讀數的誤差倒不是我關心的重點,
測試位置會影響諧振點是可以理解,但因為許多次測量發現機器位...
机器本身的频率不会有多大漂移,用频谱仪无法判断。

还是建议您固定其它测试条件,比如不要把天线直接接在仪器上(因为温度可能传导),看看是什么现象再说。驻波最小点是天线本身的特性决定的,仪器想让它变化都难,除非能够把仪器作为天线的一部分。
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ytsejam
5年1个月前
15楼
您的意思應該是說,若是直接把天線接在機器上測試,有可能機器本身的溫度會傳到天線,造成諧振點偏移,這麼來看倒是很有可能,謝謝您!
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虎哥
5年1个月前
16楼
引用 ytsejam:
您的意思應該是說,若是直接把天線接在機器上測試,有可能機器本身的溫度會傳到天線,造成諧振點偏移,這麼來看倒是很有可能,謝謝您!
请做了实验再考虑结论,实验要尽可能排除干扰因素,如果依然找不出漂移的原因,我们再探讨。就工程测量而言,天线需要尽可能模拟正常使用时的条件,才能得到与实际效果最接近的结果。就实验室测量而言,需要固定测试方法,才能使结果具有可比性。这种固定的测试方法诸如:在规定大小的铁板上安装天线插座,测试人员和仪器通过电缆距离铁板足够的距离,并在插座上校准;固定周围的环境(终极的条件是电波暗室,没有电波暗室不要紧,但环境要固定)……
曾经有HAM测试楼顶的短波天线,发现驻波有无规律的漂移,他怀疑过仪器的问题。经过多方归因,最终证实是楼下马路上车辆通过影响了驻波。
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mcusun2000
4年11个月前
17楼
在测试2.4G的WFI天线时,发现馈线的长短会引起频点偏移,哪么就有一个问题,馈线多长测试的结果是正常的呢?馈线有扣钱了电长度。
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虎哥
4年11个月前
18楼
如果馈线长度不同而频率不同,通常是因为馈线参与了发射或者天线本身匹配不良,除非个别与波长相关的长度,没有一个结果是理论上靠谱的。在馈线末端套磁环可以缓解这些现象。对于产品,还原到该产品实际使用时的状态,也可以认为测试结果 可信。
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mcusun2000
4年11个月前
19楼
受益了,还有这种说法。看来高频真是10年磨一剑呀。
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奉旨泡面
4年7个月前
20楼
学习了 水太深了
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