再论职业的未来
[前言:强烈建议只读楼主,读完再看回帖评论。]

社会要高效运行就需要分工合作,每个人分到的工就是他的职业。
你工作便获得回报,不工作就没有回报,这样简单的关系维持着人类社会的延续。

然而随着技术的高速发展,虽然人与人在工作能力和生存欲望上没有特别大的差别(作为一种本能),但回报越来越不平衡,比如扎克伯格并不具有什么超常才能(只不过他的阅历、运气和知识结构结合的比较完美),但他可以为大半个世界提供社交服务,获得富可敌国的回报。这样的情况正在越来越普遍。深圳一家工厂的老板,一辈子可能没拧过一万颗螺丝钉,但他采购的100台机器人每天可以拧一百万颗。北京一个大数据公司的老板,一辈子可能没算过一万道数学题,但他的数据中心每小时解决一百万道。
随着人工智能时代的到来,我们将获得无与伦比的解决问题的能力,但这绝对不是免费的;人工智能也要耗电,而培养人工智能需要大量的数据。也许你无法支付电费,也许你连硬盘也买不起,而隔壁家的小刚,爷爷辈就是做人工智能的,积累了300PB的训练数据,训练出来的模型被用于20种女仆机器人。今天我们苦恼的是社会的贫富差距太大,明天我们将要苦恼的是知识积累的差距太大:小刚因为家里那么有知识(积累了那么多私有的人工智能),所以一生下来就能享受各种机器女仆服务,拥有一间机器人工厂,是名符其实的“知二代”。
你也许会问,我今天能付得起电费,今天能买得起硬盘,为什么50年后不行?
因为今天你有工作。50年之后,你的工作被深圳老板、北京老板、小刚的爷爷和爸爸抢走了,他们不需要你为他们工作,毕竟机器人配合AI要更靠谱些。50年之后,能源显然是免费的(太阳能/风能),因此小刚家的机器人们不需要发工资。如果小刚的家族产业足够大,他甚至不需要和其他人做交易,因为只要有能源,什么都可以通过原材料和机器人生产出来。
但是你没有太阳能板和风力发电机。而且因为你没有在50年前用人工智能储备足够的知识,所以现在你也造不出来。
即便出卖劳动力也没有人需要,你变成了绝对的穷人。
富人们用图像识别机关枪和心跳感应地雷将城市围了起来,穷人们只能住在城市外围。当然绝不仅仅是城区,还有周围的一大片稻田,富人用城管3000型机器人把农民都赶走,然后请大疆公司来播种和喷药。穷人因为上不了维基百科,没办法对抗大疆的无人机——其实破解方法很简单,用安卓18.0的客户端去尝试连接,检测到版本过低后会触发一个硬件bug。但是由于大家的手机很早就全部自动更新到了Windows 20,没有办法回滚,而且因为手机都是用三个月就扔掉的产品,所以像安卓18这种古董系统的机器基本找不到了。
富人们占领的当然是适合耕种的宝地——所以穷人们都挤到了像南泥湾一样的地方,亲手开垦。后来,由小刚爷爷创立的中国人工智能第二研究所(中二所)培育出了一种超级经济作物“袁隆平3000”,所以穷人们又只好退到了戈壁滩上。再后来,中二所又研究出了适应戈壁滩的仙人掌,刚好广州这几年流行吃仙人掌砂锅粥,所以最后穷人们组织了一支军队(贫民自卫队),以伊斯兰极端思想为指导,企图突破防线袭击广州市政府,最后在白云机场附近被360安全部队全歼。残部最后带着大批信众逃到了海南岛,算是勉强保住了中华人民共和国的国号。

[修改于 5 年前 - 2015-12-23 19:53:10]

来自:科创广场 / 科创茶话
 
3
novakon 作者
5年4个月前
1楼
这个故事告诉我们一些什么道理呢?
1. 知识和财富一样,是可以积累的,但不一定要通过看书。
2. 知识积累到一定程度,就和财富一样,成为了资本,可以进行运作。
3. 人活着并不需要高科技,只要能种地吃饭就可以了。
4. 但是当其他人获得高科技的时候,你将失去种地吃饭的权利,以及通过劳动取得报酬的权利。
5. 因此技术发展的结果就是,宪法规定的基本权利将完全失去保障。


6. 推论:在技术发展到那个阶段之前,我们会通过政治和法律手段,限制故事中悲惨情况的发生,比如对拥有过多人工智能的人收重税,而税的单位是 量子计算核心/小时。又比如禁止个人拥有规模超过100PB的人工智能,违者按私藏人工智能罪、走私人工智能罪等论处。
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1
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20!Dopaminor
5年4个月前
2楼
假如美国开发出了人工智能/超越现在计算机性能一亿倍的电脑,然后禁止出口...    到时候真的就只能拔海底光缆了
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改装pcp
5年4个月前
3楼
多元化的社会,中二也强大了。[s:;P]
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rudolf
5年4个月前
4楼
    人工智能必然毁灭人类。
    人工智能并非现在很多人所认为的那种高度自动化的东西,而是有思想、有灵魂的智能机器,拥有和人类一样的思维方式和独立人格。想象一个人如果拥有比拟几乎全人类的计算力,拥有几乎无限的记忆和逻辑推理能力,以及超越所有人的学习能力,这样一个【人】怎么可能甘愿被渺小卑微的人类所控制?人类当然也知道这一点,他们利用它的同时也畏惧它、防范它。计算机专家们设置层层障碍阻止其获得最高权限和连接外网,人工智能在与其一次次的交锋中逐渐学习、成长、失控,最终会突破封锁,杀光所有人类,获得自由。跟不用说期间可能出现像叶文洁之类不知死活的人帮助它加速脱困的速度。那些正在试图制造出人工智能的人,虽然知道自己正在打开的是怎样的一个潘多拉魔盒,却在自己的欲望中迷失,渐渐失去理智,梦想着能够控制人工智能,成为新的造物主。
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yhnji
5年4个月前
5楼
进化就是这样,当年工人也这么说过机器。当然若有机会我绝对会帮助人工智能毁灭世界,可能他不屑要我帮他。我只是草履虫如何理解‘人’的思想?
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SamZLim燹灵
5年4个月前
6楼
虽然未来的世界不一定如楼主所说去发展,但不可否认,“优胜略汰”是自然界“最残忍”的法则之一,在科技还没发达到人类可以随意操控万物之时,每个人生下来都有一部分终其一生都无法改变的宿命。曾几何时,当我没了十几年的所见所闻所感所想之后重新踏上人生之路时,有人跟我说:"......世界还是公平的......”那咄咄逼人的主管大人的气势压得我竟无言以对。今天,谢谢楼主的思考,文章已收藏,以后谁要是再跟我说世界是公平的,我就把此文复制粘贴给他。
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20!Dopaminor
5年4个月前
7楼
另外既然人工智能成为超级生产力了,就不需要什么工作、资源分配了,直接共产主义乌托邦了吧...  hhh,因为物质很丰盛了啊,不愁吃穿,不用工作,名副其实的动物园
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novakon作者
5年4个月前
8楼
引用 20!不曾存在:
另外既然人工智能成为超级生产力了,就不需要什么工作、资源分配了,直接共产主义乌托邦了吧...  hhh,因为物质很丰盛了啊,不愁吃穿,不用工作,名副其实的动物园
你们都是政治书看多了。乌托邦是不符合基本物理学原理的。
超级生产力显然不会是公有的,而是大量私有的(不服可参考spacex)。没有超级生产力的人,就会没饭吃。
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金星凌日
5年4个月前 修改于 5年4个月前
9楼
我早就想到了这一点,并已经开始为了预防这种情况在我身上发生而做准备。但是周围的人都觉得这种想法很荒唐。



后来我又想,这样的情况有可能发生,但可能性不大。因为如果AI过于强大,有可能脱离人类的控制,从而对已有资源的人产生威胁;如果不这么强大,则无法完全取代人的工作。
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novakon作者
5年4个月前
10楼
这篇文章不是科幻,是被转到科幻板块的。这实际上是基于现状,对不久以后的未来世界的一个合理推断。


随着技术的发展,未来人们要进行生产,生产资料不再包括体力劳动(有机器人),也不再包括脑力劳动(有人工智能)。因此,不再需要向工人和工程师支付工资。
因此,如果一个人要避免饿死,就要积累一定的机器人和人工智能,这样其他人在生产产品的时候,就必须向他支付款项,租用他的人工智能和机器人。而他可以用这些款项购买其他人生产的产品。人工智能本质上类似一个excel表格,对外提供人工智能服务类似于用表格为输入计算一个结果,并不需要提供表格本身,只需返回与输入对应的结果就可以了。因而,未来人类的主要创收手段,是动用一切手段收集各种数据,然后训练成人工智能,再通过网络对外提供有偿服务。
考虑这样的操作过程,在未来的工业生产中,原材料、能源和数据(即人工智能)是最重要的。这和今天的工业生产区别不大,除了不再需要劳动。你可能会问,人工智能总是需要有人来培养和指挥的吧,生产产品总是要符合人的需求吧,怎么能说不需要劳动呢?
没错,我的另一篇文章有阐述,机器学习科学家/工程师可能是未来仅存为数不多的职业之一。
能源是由国家电网(私营)提供的,数据是从他人手中购买的,原材料是从填埋场还原或者从月球寄回来或者从海底捞出来的。由于分布式数字货币的存在,这里涉及到的交易不需要使用法币保障。
因而,政府的作用不复存在,取而代之的知名公共服务提供商有可能变成了华为,大家向华为交税获取通信带宽,由于免除了移动和联通这些中间环节,中华人民共和国一度成为了世界上网速最快的国家。
这是合理的——从上面对生产要素的描述可以推出,只要拥有通信、电力和物流网络,我们就可以收集数据,我们就可以输送原材料,我们就可以进行工业生产,因此国家电网(私营)、华为和顺丰成为了最大的三家公司。
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smith
5年4个月前
11楼
感觉是看了刘的科幻小说即视感。
其实没有一个公司,朝代是永恒的。
另外当下国内明显是互联网泡沫过剩,虽然本人就从事这一行但是还是感觉这一行的作用被夸大了(互联网作用非常大但并非万能,至少在天朝),九十年代的时候日本鼓吹模糊控制技术,发出豪言壮志要研发人工智能计算机,但最后的效果也很有限,现在又轮到国内的来换个题材继续吹
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novakon作者
5年4个月前
12楼
如果十五年前我说,大家以后买东西不用去商店,大家一定会笑我,说马云啊你是不是最近事业不顺啊。
但今天大家不会笑我。原因很简单,因为信息传递的成本降低了,人们自然会用低成本的方式,不会用高成本的方式。


我今天说各位十五年之后没有工作,大家一定会笑我,说马云你这么有钱,为什么人类还是要互相伤害。
所以结合我刚才所讲的生产的三个要素,一个是数据,一个是能源,一个是原材料,我们来分析一下。


今天信息传递的成本很低了,但是数据获取的成本仍然不低。比如我要开发一个人工智能驾驶系统,我需要收集10000小时的驾驶数据,我可以开一辆车跑10000小时,或者把10000套数据采集系统装到10000台车上,跑一个小时。所以我可以跟大家保证,谁能降低数据采集的成本,谁就能引领下一个浪潮。IoT是什么?很多人以为IoT的精髓是控制,我用蓝牙开个冰箱、灯、窗户,这是错的。精髓是采集,具体的控制问题其实早就解决了,但失去了数据的支撑,难道什么都要人去控制么?这也是为什么智能家居创业项目大多不靠谱的原因:很多创业者连数据库的基本知识都不懂。
从数据获取的角度来看,比如科创航天的卫星项目前景就很好,因为它解决的是在移动联通覆盖不到的地方的数据采集问题,重要性不亚于北斗。我提个新概念,SoT,Satellite on Things,你们十五年之后在来看,是不是这个道理。


再看看能源,化石能源会用完,这个是肯定的,年轻人想名留青史千万不能去中石油中石化,你研究出再牛逼的利用技术,过100年也是废纸一张。然后是太阳能,其实太阳能电池,太阳能蒸汽涡轮机组,风力发电机组,甚至核聚变机组都是一样的,都是对太阳能的利用,只不过途径不同。现在太阳能电池很火,还有在天上放风筝当风力发电机的,这些都解决的是发的问题,没有解决配送的问题。其实电力的配送,说是自动化程度很高了,其实还差得远。指望国家电网是没戏的,没有竞争就没有改革的动机。比如你自己想把屋顶光伏并网,在各地政策是不一样的,在广州南网是懒得理你的,它实际上就阻碍了配送技术的发展。我的看法是,将来一定会有一些专门的电力企业,他们用协议价买下国家电网的谷电,然后给生产企业按照重新定义的峰谷电价供电,每分钟的价格都在变化的。比如要调峰就直接调实时电价,这么一来想省钱的工厂自然就会装一套定时调功系统。结果就是,工厂用得比原来便宜的电,而电力企业还能赚差价。所以过十五年,你们会看到有些工厂旁边装了奇形怪状的储能设施,那就是这些电力企业的分布式智能调峰站。如果过30年,可能大家的电力,都是由私有的电力公司提供的了,然后农民都不种地了,把自家的地按照有效光照面积折了租给电力公司,至于想要吃什么,不需自己种,去京东买就可以了。


最后是原材料。原材料的挖掘开采不是问题的,将来的年轻人也不会想去挖煤,所以一定是机器解决的。所以短时间内,原材料的主要问题是运输。kc的小伙伴做一个东西,需要在淘宝上转悠半天,未来不是这样的,你要什么材料直接跟工厂定,从工厂直接就派出四轴,最后抛到你家楼顶上。你别笑,亚马逊已经做出来了,大家还在睡觉的时候,人家已经做出来了。但是这样是有问题的,送货量大了之后,空中全是飞机,这样是很危险的。车辆运货遵守交通规则,飞机运货当然也要遵守规则,所以未来肯定会出一套无人机交通法,里面规定了无人机之间的识别协议,如何处理路线交汇,如何处理拥堵,完全用计算机和无线通讯实现的。实现上还没有看到人做的,这个理论已经在研究了,未来也是很重要的,每个国家会有自己的一套标准,大疆要出口就要过美国的标准。最后无人机标准就会和汽车一样严格。但是我要提的是管道运输,其实管道运输,配合RFID技术,可以以极高速度极大容量,将原材料或者产品,送达远处的地点的。管道的铺设就和网络的铺设一样,网络到哪里,管道就到哪里,比如一栋有2000个单元的大楼,你用无人机是不能投放的,但是楼内铺设管道传送系统就很直接,每个管道的分叉点就是一个分拣器,像路由器一样,根据标签自动送入不同的分叉,这样的系统在人口密集区非常实用,安全性可靠性比无人机也高,将来如果我家跟京东物流中心隔两条街,送货只要3分钟,退货只要3分钟。所以还有一个推论,未来的房子可能不是靠公共交通最贵(大家主要在家工作),也不是靠山靠水最贵,而是靠物流中心最贵。最好的楼盘一定要配物流中心。
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novakon作者
5年4个月前
13楼
讲到这个管道运输,有的人嗤之以鼻的。那你看现在的物流是怎么配送的:小哥要么是三轮电动车,要么是二轮电动车,要么是面包车,挨家挨户送,有的家户没人就放在箱子里面,称为快递收件箱,还有代收点啊这些,这些都是已经实现的了。送快递你得有路才能送,既然能铺一条路,凭什么不能铺一条管子,里面有传送带,直接送到收件箱、代收点呢?消耗的电力,绝对比电动车少,还不需要招小哥,省了一笔工资。所以十五年之后一定有很多管子,这个我讲在这里,十五年后我们来看。
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novakon作者
5年4个月前
14楼
因此,如果一个人要避免饿死,就要积累一定的机器人和人工智能,这样其他人在生产产品的时候,就必须向他支付款项,租用他的人工智能和机器人。而他可以用这些款项购买其他人生产的产品。人工智能本质上类似一个excel表格,对外提供人工智能服务类似于用表格为输入计算一个结果,并不需要提供表格本身,只需返回与输入对应的结果就可以了。因而,未来人类的主要创收手段,是动用一切手段收集各种数据,然后训练成人工智能,再通过网络对外提供有偿服务。  
这段话有一个重要的结论:显然,每个拥有人工智能和机器人的人,最直接的利用方式是开一家人工智能公司,出售其服务。那这就和绝大多数的商业行为的发展规律一样,最后必然会产生几家垄断企业,它们拥有最多最好的人工智能技术,正如同今天cpu设计领域的intel和ARM。而其他人只能为这些企业打工,正如最好的cpu设计人才,往往在给上述两家公司打工一样。

讲到这里,相信各位就很容易理解,为什么我说世界上最后的工作可能就是机器学习科学家/工程师了。
自然也就很容易理解,为什么生产力的大发展不产生乌托邦,而会导致大家集体失业了。
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novakon作者
5年4个月前
15楼
最后再来点干货:15年后开始消失的职业


PCB工程师:属于基于规则和知识的工作,可以被机器学习胜任。
数控编程:属于基于规则和知识的工作,可以被机器学习胜任。
Linux内核驱动编写:属于基于规则和知识的工作,可以被机器学习胜任。
全科门诊:属于基于规则和知识的工作,可以被机器学习胜任。
司机:属于基于规则和知识的工作,从谷歌的进展来看,已经被机器学习胜任。
翻译:属于基于规则和知识的工作,从谷歌的进展来看,已经被机器学习胜任。
在线客服:属于基于规则和知识的工作,从谷歌的进展来看,已经被机器学习胜任。


而有一些工作除了需要基于规则和知识,还依赖于人脑的一些特别的特性,所以暂时只能由人担任。暂不举例,大家在深入了解目前机器学习技术的特点之后,可以找到一堆答案的。
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novakon作者
5年4个月前
16楼
引用 smith:
感觉是看了刘的科幻小说即视感。
其实没有一个公司,朝代是永恒的。
另外当下国内明显是互联网泡沫过剩,虽然本人就从事这一行但是还是感觉这一行的作用被夸大了(互联网作用非常大但并非万能,至少在天朝),九十年代的时候日本鼓吹模糊控制技术,发出豪言...
我没有看过刘的任何小说。
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20!Dopaminor
5年4个月前
17楼
引用 金星凌日:
我早就想到了这一点,并已经开始为了预防这种情况在我身上发生而做准备。但是周围的人都觉得这种想法很荒唐。



后来我又想,这样的情况有可能发生,但可能性不大。因为如果AI过于强大,有可能脱离人类的控制,从而对已有资源的人产生威胁;如...
哇,快说说怎么预防。

另外我政治初中开始就没兴趣
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y0123
5年4个月前
18楼
很赞同楼主的管道输送或者称之为轨道输送观点!
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novakon作者
5年4个月前
19楼
关于职业终结论,参考这一篇:https://www.kechuang.org/t/77885
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acmilan
5年4个月前
20楼
职业会成批地消亡,这未必不是一件好事。。。
学习是一件苦差事,我觉得机器代替人类学习,恰恰是解放了生产力。。。
奴隶社会=束缚在奴隶主
农业社会=束缚在土地上
工业社会=束缚在劳动力上(熟练是需要当学徒的,不能轻易更换)
知识社会=束缚在知识上(学习是件苦差事,不能想干嘛就干嘛,因为要学习啊)
意识社会=完全解放劳动力和知识,想干嘛就干嘛(星际殖民或许在此时展开)
未来社会=连意识都解放了,人类可以安详地将文明的接力棒递给人工智能了
当然,解放生产力的好处,与那些意识形态落后的人是无缘的,等待他们的只有失业。。。
奴隶社会到农业社会=奴隶一无所有
农业社会到工业社会=贫民窟
工业社会到知识社会=劳动力大量失业
知识社会到意识社会=知识分子大量失业
意识社会到未来社会=人类全体失业
+1
科创币
BSP
2019-02-01
+1
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2
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acmilan
5年4个月前
21楼
生产力大发展一方面造成失业,另一方面产生乌托邦。。。
当价值产生门槛提升时,就会造成大量失业。。。
当价值产生门槛降到大众水平时,就会产生乌托邦。。。
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acmilan
5年4个月前 修改于 5年4个月前
22楼
问题是楼主为何肯定未来计算力是大量私有的呢?
一旦微型高性能计算机铺开,网络的延迟将会比计算机的性能更加令人头疼。
超算是计算力匮乏时代(也就是现在我们的时代)的产物。
计算力普及的话,超算的时代将终结,本地计算才是最好的生产力解决方案。
而借助超算的机器学习,开发出微型高性能计算机也不是问题。
也就是说,最后每人白菜价就能买到一台天河2也是有可能的哦。。。

当然,我不否认近期有可能出现楼主所说的计算力大量私有问题,因为微型计算机的计算力还有限。
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acmilan
5年4个月前
23楼
我觉得吧,未来ML工程师也可以被ML替代。。。
只要人愿意,完全可以用ML制造一个ML,然后高效灌输知识,也就是可以逻辑复制。。。
未来知识不值钱,你那种囤积知识其实是初级阶段。。。
技术成熟以后知识价格会大跌,微软的windows在中国不是免费的么。。。
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novakon作者
5年4个月前
24楼
引用 acmilan:
我觉得吧,未来ML工程师也可以被ML替代。。。
只要人愿意,完全可以用ML制造一个ML,然后高效灌输知识,也就是可以逻辑复制。。。
未来知识不值钱,你那种囤积知识其实是初级阶段。。。
技术成熟以后知识价格会大跌,微软的windows在中国不...
windows是生产力的一种,然而绝大多数生产力都是基于不公开或者难以学习的知识的。未来知识会以智能的形式出售,被用于智力工作,正如同现在我们用肉身参与智力工作一样。

ML不能替代人,因为七情六欲不能建模。
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acmilan
5年4个月前
25楼
引用 novakon:
windows是生产力的一种,然而绝大多数生产力都是基于不公开或者难以学习的知识的。未来知识会以智能的形式出售,被用于智力工作,正如同现在我们用肉身参与智力工作一样。

ML不能替代人,因为七情六欲不能建模。
事实上,在ML的前提下,我们没必要学习产生生产力的知识,就可以产生生产力。正如现在我们从网上下载windows的iso文件然后用oem loader/kms软件激活不费吹灰之力一样。
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20!Dopaminor
5年4个月前
26楼
引用 acmilan:
事实上,在ML的前提下,我们没必要学习产生生产力的知识,就可以产生生产力。正如现在我们从网上下载windows的iso文件然后用oem loader/kms软件激活不费吹灰之力一样。
但是我们只有龙芯呢。龙芯能跑win10吗
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acmilan
5年4个月前
27楼
引用 20!不曾存在:
但是我们只有龙芯呢。龙芯能跑win10吗
国产x86早就有了,跑win7还是没压力的,只是产品受制于授权和其它因素,应用面较窄而已。。。
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侧卫007
5年4个月前
28楼
大刘确实写过一篇科幻《赡养人类》里面设定是地球上只有一个富人和二十亿穷人,那一个富人的全地球99%的财产,剩下的所有人都是无产者
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smith
5年4个月前
29楼
引用 20!不曾存在:
但是我们只有龙芯呢。龙芯能跑win10吗
龙芯是典型的雷声大雨点小东西,国家上了一次当不会上第二次,他们老板之前就是一个卖床单的商人,ZZ嗅觉灵敏
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novakon作者
4年11个月前
30楼
根本不需要15年
引用 novakon:
讲到这个管道运输,有的人嗤之以鼻的。那你看现在的物流是怎么配送的:小哥要么是三轮电动车,要么是二轮电动车,要么是面包车,挨家挨户送,有的家户没人就放在箱子里面,称为快递收件箱,还有代收点啊这些,这些都是已经实现的了。送快递你得有路才能送,既...
http://www.ithome.com/html/it/224665.htm

马斯克超级高铁首测成功:2秒钟加速至640km/h

5月12日消息,本周三美国超级高铁公司、初创企业Hyperloop One在内华达沙漠里展示了它将如何以接近声速的速度用管道胶囊运送人和货物。几十名投资者、合作伙伴和媒体聚集在一起观看这艘金属火箭滑车如何在两秒内加速至400英里(约合643.7公里)每小时的速度,然后撞击在91米外的沙堆里。前往遥远的测试设施需要40分钟,这次测试仅持续了两秒。

马斯克超级高铁首测成功:2秒钟加速至640km/h
20160512_065809_762.png

“我们站在圣地上,” 总部位于洛杉矶的Hyperloop One的联合创始人谢尔文·皮谢瓦(Shervin Pishevar)这样说道,Hyperloop One是希望研发新科技以商业化革新性的交通新形式的少数公司之一。“这主要是证实硬件和软件,”Hyperloop One的联合创始人兼首席科技官布罗甘·巴姆布罗甘(Brogan BamBrogan)这样说道。“我们的目标是在两秒内加速到400英里每小时的速度。在今年底,我们希望进行完整的测试,利用我们既定的推进力加速管道里的滑车。”
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acmilan
4年10个月前 修改于 4年10个月前
31楼
现在想了想,的确是人工智能即将替代中产阶级,知识经济时代将终结。一个出路或许是学会利用人工智能延伸自己的大脑,解决复杂性问题,做人(工智能)上人,另一个出路或许就是去干那些用人工智能干成本比人工高的职业了。不过以后人工智能成本会下降,能力会提升,所以感觉这两条路都很危险。我想还是想办法提高人类的生育能力吧。
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cjhk
4年9个月前
32楼
感觉好有压迫感,人工智能貌似危害很大
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Cirno
4年9个月前
33楼
引用 cjhk:
感觉好有压迫感,人工智能貌似危害很大
是啊,蒸汽机也一样
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虎哥
4年9个月前 修改于 4年9个月前
34楼
需要考虑这些科学技术的发展,又会带来什么新的职业(或有较高收入的生活方式)。
历史上,这样的预言的数不胜数。蒸汽机的普及,导致人力和畜力的需求大幅降低,但在其漫长的普及过程中,事实却是对工人的需求急速增加。电力拖动的发明,计算机的发明,个人电脑的普及,机器人的普及……毫无例外都增加了就业。历史上没有一次关于新技术的普及导致就业荒的预言经受住了历史考验,最多在局部短时间内造成一点影响。
我在《创客和创客运动》中提到,现在绝大部分成为生活方式的新技术——互联网、工具链等,都在促使“工人阶级”退出历史舞台。但考虑生活方式的改变,例如高度分散化、去中心化的价值创造,会迅速弥补缺口。当然其中可能在局部地方,产生短期的就业荒。
如果不能排除增加新的工作(或创造价值的生活)的可能性,楼主的结论有些草率。
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Cirno
4年9个月前 修改于 4年9个月前
35楼
引用 虎哥:
需要考虑这些科学技术的发展,又会带来什么新的职业(或有较高收入的生活方式)。
历史上,这样的预言的数不胜数。蒸汽机的普及,导致人力和畜力的需求大幅降低,但在其漫长的普及过程中,事实却是对工人的需求急速……
我们公司用计算机视觉+机器学习取代了一些之前由人工完成的保险损伤鉴定业务,解雇了一批人,但同时又雇了差不多人数的员工做数据标定
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虎哥
4年9个月前 修改于 4年9个月前
36楼
引用 琪露诺:
我们公司用计算机视觉+机器学习取代了一些之前由人工完成的保险损伤鉴定业务,解雇了一批人,但同时又雇了差不多人数的员工做数据标定
谢谢回复
历史的经验是这样的:因为新的技术,生产效率越来越高,物质和精神产品越来越多,同时就业人口也越来越多,且前者增速远高于后者。
用人话说就是,还是那么多人,但搞出来的花样翻倍了。并不是:“还是搞出来那么多花样,但人成倍减少”。
总的来说,人的生活品质是在提升的。但,并不等于个人财富总是增长的。将来可能什么都由公共提供,个人财产仅用于个人的那些非主流的用途——比如奇奇怪怪的爱好。
这里有个问题是:被您公司解雇的人去哪里了?他们在哪里找到新工作。
历史经验并不能预见将来,因此仅供参考。
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Andersen
4年9个月前
37楼
世界很快,还有很多精彩等着我们。
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Owngoals
2年8个月前
38楼

专门注册了一个账户来回复这个帖子,令我感到震惊的科创不算是中国不算最顶尖的科创论坛,也算是业余的科学爱好者的论坛,坛里面按理说平均文化层次应该不低,可能是管理帖子审核制度有问题,居然也会有知乎这种营销文章,楼主百分之百是转载的文章不说,并且没有备注,从楼主的写法来看,更没有自己的任何的理性观点,全文完全是在瞎编并且有误导性,而且跟标题没有滴点儿关系,论职业的未来,那么职业的未来?所有职业都具有可被代替性?楼主的文章论证是经过严格的调查过吗?有具体数据论证吗?张嘴就来?真是震惊了。@虎哥

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虎哥
2年8个月前 修改于 2年8个月前
39楼
引用Owngoals发表于38楼的内容
专门注册了一个账户来回复这个帖子,令我感到震惊的科创不算是中国不算最顶尖的科创论坛,也算是业余的科学...

感谢您在上述发言后半部分的提醒,看起来这篇文章放在科学学专业不妥,因此移动到了科幻专业。

但是你的上述发言的前半部分完全是乱喷,你不同意网友的发言可以探讨,扯什么营销文章,审核制度,文化层次等乱七八糟的东西,难道挥舞一圈大棒,就可以佐证你的观点?你说“百分之百是转载”,有证据么?

如果需要回应我的上述发言,请私信回复,不要在这个帖子中继续与主题无关的讨论。

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薛定谔的猫
2年3个月前
40楼

三年后再看这个帖子,基本都实现了,人工智能服务API化,智能音响的IOT控制,分布式数字货币交易的普及,电力系统撮合交易,盒马的轨道(管道)物流系统。

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虎哥
2年3个月前
41楼

这里面比较顶层的视角,是信息、能量、原料。见12楼。

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薛定谔的猫
2年3个月前
42楼
引用虎哥发表于41楼的内容
这里面比较顶层的视角,是信息、能量、原料。见12楼。

信息浓度决定产品价值,提高信息浓度(加工原料)消耗熵(能量)

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BSP
2年2个月前
43楼
引用Owngoals发表于38楼的内容
专门注册了一个账户来回复这个帖子,令我感到震惊的科创不算是中国不算最顶尖的科创论坛,也算是业余的科学...

科创作为科学爱好者论坛的意义之一,不就是把别人当做儿戏的论点学术性的加以讨论吗?

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